Retour à froid sur le scrutin municipal d'Orange
Les analyses de Georges sont d’une grande justesse ; je me permets de les compléter.L'hypothèse de la manipulation sur les machines reste possible ; les linéarités des résultats quel que soit le bureau de vote donc le quartier sont quand même troublantes.
le succès de Jacques Bompard est quand même essentiellement du à la porosité des électorats UMP–Bompard. Sarkozy a siphonné les voix de Le Pen et en retour Jacques Bompard a siphonné les voix UMP… les chiffres sont criants
Législatives Mariani 30% Jacques Bompard 40%
- 18% + 20%
Municipales UMP 12% Jacques Bompard 60%
Cela veut dire que Jacques Bompard est totalement banalisé aux yeux de l’électorat UMP… et dans sa personne et dans ses idées (§)
L’abstention a fait mal à notre liste face à un électorat Jacques Bompard très mobilisé et très captif. Nous ne sommes pas arrivés à faire voter partie de notre électorat aux urnes : Pourquoi ? Mauvaise campagne ? Partis trop tard ? Pas assez de présence militante durant les six ans qui précèdent ? Mauvaise tête de liste ? Je laisse les questions ouvertes.
Mêmes questions sur le score de la Gauche : quand Jacques Bompard est présent (municipales/cantonales/législatives) la Gauche se retrouve à un étiage faible 2001 : 21% - 2007 : 1er tour 23% Présidentielles – 1er tour Législatives 20% - 2008 22%. Cela signifie bien que, comme le dit Georges une (petite) partie de l’électorat de Gauche vote Jacques Bompard … C’est une constante du populisme ; mon péché d’orgueil a été de croire que je pouvais —que l’on pouvait—, avec un projet digne de ce nom et un rassemblement sincère, faire revenir cet électorat chez lui.
Georges a raison : il faut préparer 2014 : un nouveau rassemblement, un nouveau projet, un nouveau leader et de la présence militante.
A suivre
Jean GATEL
Article ajouté le 2008-04-29 , consulté 229 fois
Commentaires
Régine PELLEGRIN le 10/05/2008 à 15:58:01Le programme pour ces municipales, celui de la liste de Rassemblement Républicain et Démocrate, est le fruit d'un long travail en amont des municipales, avant même la constitution de la liste définitive.
Chaque composante (PS, PC, OA et les autres)a élaboré un programme. Celui qui a été porté par la liste "AGIR POUR MIEUX VIVRE ENSEMBLE" est issu de la mise en commun de ces travaux en amont.
Il est issu de 12 commissions de travail pendant lesquelles des discussions pluri-représentatives ont permis la synthèse des travaux et l'élaboration du projet présenté aux orangeois.
Une mise en commun qui reflétait non seulement les caractères propres de chacune des composantes, mais également les attentes des orangeois.
Chaque commission était centré sur une des 12 rubriques du programme que je rappelle pour mémoire :
-les grands projets, la démocratie de proximité, l'économie et l'emploi, les solidarités actives, la sécurité et la justice, la culture et le patrimoine, le tourisme et le commerce, l'enfance et l'éducation, la jeunesse, les sports et les loisirs, l'environnement et le développement durable, le logement et l'urbanisme, la protection contre les inondations.
C'était un programme réaliste composé de solutions concrètes pour "mieux vivre ensemble à Orange"
miss le 10/05/2008 à 10:55:57
Retour à froid sur les résultats des municipales, proche de la liste de rassemblement de j. Gatel, les résultats sont plus que désolant, pour lui qui à voulu mener cette campagne avec sincèrité, pour son équipe, mais je suis désolé de savoir que certains de ces colistiers sont restés très passifs devant ce combat. Attendaient-ils la victoire pour se l'approprier? Une impression pas très agréable qui laisse entendre que le programme était celui d'OA , il me semble que cette liste était composé aussi du PS, du PC et de la Sté Civile? La droite extreme esr resté sur Orange mais arretons de fustiger toujours les memes. Il y a dans cette ville une opposition présente au conseil municipal et qui a envie de travailler pour les orangeois. Merci aux 3 elus PS et plus particulièrement à J. Gatel qui par sa présence nous évite les envolées désobligeantes de Mr. le maire.
Orange Libre le 07/05/2008 à 14:33:16
Aujourd'hui, exister en politique sans budget et sans temps libre relève de l'utopie.
Pour un sénateur, député ou conseiller général, la tâche est doublement aisée.
La politique du bipartisme et le mode de financement font qu'il est très difficile d'occuper le terrain, autant politique que médiatique.
De nombreux dossiers de la mairie devraient être étudiés, analysés pour proposer des solution alternatives, les faire connaître à la presse et au grand public, dans un esprit didactique.
Temps et argent, voilà à quoi est réduite la politique.
Pour le reste, je partage votre vision d'Orange Autrement
georges le 07/05/2008 à 14:20:16
Il faut reconnaître que l'association "Orange autrement" a fait un travail que nul autre groupe politique a fait. Mais l'impact de ce travail sur la population a été trop faible pour changer les tendances lourdes de l'électorat orangeois. Pour convaincre, je ne vois pas d'autre solution que de communiquer le plus largement possible et donc de s'en donner les moyens.
Rich le 07/05/2008 à 09:20:24
A Georges,
Mon allusion à Jean Gatel correspondait à la dernière élection, où, en dépit de son statut de personnalité connue, sa liste a fait un score que je qualifierais de normal sans plus et est resté très loin de la majorité municipale.
Et je maintiens qu'une liste de ce type n'a aucune chance en 2014 à moins d'un tremblement de terre politique.
Ma référence à Orange Autrement est un hommage au travail accompli par Anne Marie Hautant et ses fidèles dans l'élaboration des propositions de Jean Gatel. Mais ce travail n'a pas porté ces fruits car les Orangeois sont restés insensibles aux charmes de cette "liste à la Prévert".
Je développerai ultérieurement la méthode Bompard qui est redoutablement efficace.
A suivre
georges le 05/05/2008 à 12:12:55
A Rich
J. Gatel est évidemment une personnalité importante sur Orange, mais il a clairement laisser entendre qu'il n'avait plus le désir de repartir au combat.
Il me semble qu'il y aura un grand besoin de cohésion pour 2014. L'association "Orange autrement" est un support intéressant qui n'a actuellement, je crois, qu'environ 50 adhérents. Elle serait très utile si elle parvenait à regrouper quelques centaines d'adhérents et si elle disposait d'un vrai budget de communication afin d'émettre des informations régulières auprès du grand public.
sirra le 03/05/2008 à 23:48:30
La maire de Bollène a fait sans machine à voter moins de 50%,
à Orange les machines à voter ont enregistré 61%.
Quand j'ai vu que la ville d'Orange achetait ces machines ça m'a dégoûté d'aller voter tant de chercheurs et informaticiens ayant fait la démonstration qu'elles sont manipulables à satiété et que rien n'est vérifiable !
Par respect du droit de vote je suis quand même allé appuyer sur un bouton...
Au dernier vote plusieurs villes françaises et pays, dans le doute, ont choisi de remiser leurs machines à voter après les avoir acquises.
A Orange elles sont restées.
A ce jour 102 437 français ont signé la pétition en ligne contre les machines à voter.
Voir : ...padawan.info/fr/vote_electronique/le_fabricant_hollandais_dordinateurs_de_vote_nedap_perd_sa_certification_aux_paysbas_.html
Infos le 03/05/2008 à 21:03:51
((( racontaient que Bompard était usé))))
Aller je vous fait un parie, en 2014 j'annonce 65%
Qui va osé jouer gros ??? et se mouiller pour perdre le peut qui possede en poche ?????
des joueurs parmie vous ?? ou juste des virtuel qui sont dans l'ennuie ??
Rich le 03/05/2008 à 10:05:57
Quelques données pour rappeler les faits (ils sont têtus).
Aux Présidentielles 2007, résultats du 1er tour, en %inscrits commune d'Orange: Sarkozy 29%, Royal
15%, Le Pen 13%, Bayrou 11%, de Villiers 5%, Besancenot 2%, Buffet 1%, autres 3%.
Mathématiquement, si l'on prend comme référence cette élection, et si l'on considère la liste de "Rassemblement" de Jean Gatel tel qu'il la promouvait, le PS aurait dû avoir 19 places, le MoDem (ou sensibilité similaire telle Orange Autrement) 15, et le PC 1 (en rattachant les "Société Civile" en fonction de leur sensibilité). Je sais que c'est provocateur, mais c'est aussi ... mathématique.
Et je rappelle le score des Cantonales 2008 toujours à Orange: Haloui 11%. Donc les chances de la Gauche, si elle ne se rénove pas...
Au fait George, vous ne comptez pas Jean Gatel comme une personnalité? :-)
Rich le 03/05/2008 à 09:16:20
George et Orange Libre
Je pense qu'en citant Pascal Vielaure et Anne-Marie Hautant, George donnait des exemples de personnalités qui pourraient regrouper autour d'elles un assez large consensus. Et je partage ce point de vue. Je suis d'accord également qu'il faut que cette personne émerge rapidement.
Une personnalité de gauche pourquoi pas, mais plutôt style Ségolène Royal que Laurent Fabius. Et avec une grande capacité d'entraînement du Centre et de la Droite modérée. Je crois qu'une liste "à gauche toute" n'a strictement aucune chance à Orange. Je pense personnellement que la liste de Jean Gatel aurait eu plus de voix (mais toujours pas la majorité)avec Anne-Marie Hautant en tête de liste, des MoDems et Orange Autrement mieux placés et des communistes moins bien placés.
Sirra
Quant aux machines à voter, oui, elles ne sont pas sécurisées, ce qui révèle de graves carences de conception. Et donc, il faut les écarter pour les votes à venir. Mais je n'ai relevé aucun signe qui prouverait des irrégularités à Orange. Vous faites état de grogne chez les Orangeois, mais la "majorité silencieuse" ne grogne pas. Alors vous prenez 30% de Bompardistes convaincus, vous ajoutez 30% de majorité silencieuse et vous avez 60% des votes pour Bompard. C'est cette majorité silencieuse qu'il faut aller chercher! Mais je crois que nous sommes tous d'accord là-dessus sauf ... les Bompardistes convaincus bien entendu.
sirra le 02/05/2008 à 22:58:48
Il est certain qu'auparavant on n'entendait pas d'avis négatifs sur le maire ce qui ne fut pas le cas lors du dernier mandat, d'où les interrogations sur le résultat des dernières municipales.
En fait, beaucoup d'Orangeois disaient haut et fort : premier mandat OK, 2ème mandat bonjour les dégâts.
Alors que penser de cette élection avec un score accru, je me pose encore la question.
Se poser des questions n'est pas nier la démocratie d'autant plus que nous avons voté à Orange sur des machines autorisant tous les dévoiements, ce qui a été prouvé par des chercheurs, ces machines ne sont d'ailleurs plus autorisées par le ministère maintenant.
Comme quoi il y a bien doute !
Et.. Bollène n'est pas la ville où je vis... j'habite Orange, pas vous ?
orange toujours libre le 02/05/2008 à 18:43:34
quand la vérité dérange, le démocrate ché lin censure:
orange toujours libre le 02/05/2008 à 18:17:11
c'est beau de voir tous ces cerveaux en fusion en train de faire de la métapolitique, les mêmes qui racontaient que Bompard était usé, qu'il ne serait pas au 2nd tour, que les orangeois en avaient marre, que la ville mourrait, ces gens qui se gargarisent de démocratie et qui sont incapable de la respecter..
au final,61% au 1er tour et la mairie de Bollène remportée par madame Bompard!!
infos le 30/04/2008 à 21:04:23
(( Ce que j'espère le plus, c'est que les Orangeois vont se réveiller)))
Au contraire les orangeois sont bien eveiller au contraire de vous. Vous avez que des critiques, apart votre RAP dans les rues vous avé rien a proposer, et rien que de voir que vous atender le soutien d'une ville pour vos activité c'est grave a votre age. ((( de vrai enfants sur se blog))
demander a la ville de vous livrer le pain et le café le matin.....
Orange Libre le 30/04/2008 à 16:37:44
Bonjour Georges, cela faisait longtemps...
Rich
D'accord sur la vase communicante entre l'UMP et l'extrême droite.
Ce que j'espère le plus, c'est que les Orangeois vont se réveiller, et c'est surtout ça qui n'est pas gagné! Beaucoup de gens se contentent de peu. On a beau les alerter sur des sujets graves (bientôt un article sur le projet de la piscine à la colline...), rien n'y fait.
Pour la projection de Georges, entièrement d'accord, mais quant aux 2 personnes citées, toutes aussi respectables et capables de remplacer le futur ancien maire, je ne suis pas encore convaincu.
Aussi bien soit Vielfaure, son étiquette UMP n'est pas encore un avantage (à voir si Sarko disparaît du paysage, on peut rêver)
A-M H. doit encore se prononcer sur le sujet, à elle de voir.
Pour les 2 échéances intermédiaires, c'est clair que les candidats de 2012 devront être présents dans ces campagnes, voir les gagner, ce qui sera une porte vers la réussite.
georges le 30/04/2008 à 16:27:57
A Rich
Il n'est pas sûr qu'une liste de gauche n'ait aucune chance dans un scrutin municipal, car l'étiquette ne fait pas tout et la personnalité de la tête de liste est très importante.
Pour ma part, je crois que, pour avoir une petite chance de battre Bompard en 2014, il faut rapidement faire émerger un candidat potentiel qui pourra tout d'abord se faire connaître aux Régionales de 2010 et aux Cantonales de 2011, tout en travaillant le terrain.
Ce candidat peut être par exemple Vielfaure ou A.-M. Hautant, mais il doit être avant tout très déterminé dans son combat et très disponible pour les orangeois.
Rich le 29/04/2008 à 15:06:13
J'avais fait à peu près la même analyse que Georges et je me trompais en mettant de côté l'absentéisme qui modifie quelque peu mes conclusions.
Avant d'aborder l'analyse des résultats, je rebondis sur l'hypothèse du trucage des machines, pour dire qu'à mon avis il n'y a aucun élément qui permette de l'étayer. En effet la linéarité des résultats a été beaucoup plus nette aux Municipales 2001 qu'aux Municipales 2008.
Je suis d'accord avec Jean Gatel pour dire qu'il y a vases communiquants entre l'UMP et Jacques Bompard. C'est un état de fait et non un jugement de valeur sur la droite républicaine d'Orange. L'ensemble sera donc nommé droite dans la suite. Revenons aux résultats des élections municipales en nous intéressant aux % par rapport aux INSCRITS. Si l'on compare les Municipales 2001 et 2008, la droite recule passant de 56% à 50%, et la gauche aussi passant de 18% à 14%. La différence soit 10% se trouvant chez les abstentionnistes. On constate donc un abstentionnisme plus élevé qu'en 2001 et surtout à gauche.
Je vais maintenant comparer les résultats des Municipales 2008 aux Présidentielles 2007 (1er tour). Aux Présidentielles 2007, la droite fait 47%, le centre 11% et la gauche 20%. Aux Municipales 2008, la droite fait 50% et la gauche 14%. Les abstentionnistes passent de 21% à 36%! On peut constater la disparition du centre au profit principalement de l'abstention (7%), un peu de la droite (2%) et un peu de la gauche (2%). Les électeurs de Ségolène Royal se sont également abstenus (7%) et je pense qu'ils ne sont pas très nombreux à avoir voté Jacques Bompard (1%).
La disparition des votes de François Bayrou et d'une partie des votes de Ségolène Royal montre que ces candidats aux Présidentielles avaient attiré des électeurs qui ne se sont pas retrouvé dans les candidats locaux. Jean Gatel n'a pas réussi à rameuter les électeurs de Ségolène Royal, à lui d'en chercher l'explication, mais je pense que le Parti Socialiste ne sait pas toujours susciter des "Désirs d'avenir".
Cependant, même en rameutant les électeurs de Ségolène Royal, et les électeurs de François Bayrou (mais là il faudra lâcher le PC!) cela n'aurait pas suffi. Car ces chiffres montrent clairement qu'Orange est une ville de droite et qu'une liste de gauche n'a aucune chance d'appartenir à la majorité municipale sauf si elle rejoint avec modestie une liste de rassemblement de centre droit et non pas partir avec une liste PS-PC pure et dure habillée avec quelques faire-valoirs. Toute autre tactique conduira à rester dans l'opposition, mais c'est peut-être la stratégie voulue.
A suivre
Pierre-Richard Wagrez
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